HiFi & Professional Audio Forum  - Molim nove članove da sačekaju overu registracije na Forum par dana, jer se radi ručno; razlog su spameri.

USB kabl

Digitalne komponente, Bežični Audio, Striming..

Kuja
redovni korisnik
redovni korisnik
Posts: 135
Joined: 28 May 2009, 16:08

Re: USB kabl

Post by Kuja » 29 Aug 2011, 19:59

pecass x wrote:Koji merni mikrofon?
ECM8000, ali to u stvari nije ni bitno za ovu pricu.

Bilo kakav bio mikrofon, ja sam imao drugaciju percepciju zvuka pre i posle merenja sa njim.

Znaci bitna je cinjenica kako se nasa subjektivna percepcija zvuka menja iz trenutka u trenutak,
u zavisnosti od ocekivanja.





Naravno nisam ja to izmislio, identican fenomen je odavno primecen prilikom naucnih istrazivanja/eksperimenata,
daleko ozbiljnijih od ovog naseg zezanja. :)


Zove se Expectation bias ili Experimenter's bias:

http://en.wikipedia.org/wiki/Experimenter's_bias
In experimental science, experimenter's bias is subjective bias towards a result expected by the human experimenter.

David Sackett,[1] in a useful review of biases in clinical studies, states that biases can occur in any one of seven stages of research:

in reading-up on the field,
in specifying and selecting the study sample,
in executing the experimental manoeuvre (or exposure),
in measuring exposures and outcomes,
in analyzing the data,
in interpreting the analysis, and
in publishing the results.

The inability of a human being to be objective is the ultimate source of this bias. It occurs more often in sociological and medical sciences, where double blind techniques are often employed to combat the bias. But experimenter's bias can also be found in some physical sciences, for instance, where the experimenter rounds off measurements.

...

Observer effects are rooted in the universal human tendency to interpret data in a manner consistent with one’s expectations.[5]
This tendency is particularly likely to distort the results of a scientific test when the underlying data are ambiguous and the scientist is exposed to domain-irrelevant information that engages emotions or desires.


...

User avatar

pecass x
redovni korisnik
redovni korisnik
Posts: 290
Joined: 16 Apr 2008, 23:49

Re: USB kabl

Post by pecass x » 29 Aug 2011, 20:12

Nazalost mikrofon sa kapsulom,napajanjem i telom vrednosti 30 e ne spada u ozbiljne merne mikrofone.

http://www.google.com/products/catalog? ... ps-sellers

Da bismo pricali ozbiljno tu nam treba EARTHWORKS

http://www.google.com/products/catalog? ... CDQQ8gIwAQ

ili DPA

http://www.dpamicrophones.com/en/produc ... item=24009

A ujedno je tu i nova teorija o promeni standarda merenja Pink noise-om i 1 Khz vracanjem na licnu percepciju slusanja i to se desava na zadnjem AES-u.

http://www.aes.org/


Kuja
redovni korisnik
redovni korisnik
Posts: 135
Joined: 28 May 2009, 16:08

Re: USB kabl

Post by Kuja » 29 Aug 2011, 20:28

RIVIERA wrote:Kujo,
to sto si ti punio nije buffer nego interna memorija na chipu u uredjaju...
Pa i to je vrsta bafera?

Interni memorijski bafer samog uredjaja,
koji mu obezbedjuje optimalno funkcionisanje kroz obezbedjivanje potpuno kontinuiranog toka podataka.
RIVIERA wrote: I ne zaboravi da fajl ne "svira" on je samo matrica ako napravis istu matricu bice identicna
na bilo kom nosecem medijumu
tako da je veoma mala verovatnoca da dodje do greske
Ali to je sam pravljenje jos jedne identicne matrice ne i njeno iscitavanje
A ovaj mini test sa nosacima, koga ne mrzi da potrosi 10-15minuta. neka sam napravi
i donese sopstvene zakljucke?
Koji su tvoji rezultati?

Ja sam moja iskustva vec opisao:
Fajl ce uvek biti identican,
sem ako medij nije ostecen (i u tom slucaju ce kopranje biti zaustavljeno uz poruku o crc gresci).


RIVIERA wrote: ali recimo kao i u grafici,
rezultat je odstampana matrica a ne sama matrica?
Grafika je analogni postupak a ne digitalni.

Ostvaruje se direktan kontakt i matrica se postepeno haba i trosi.

Takodje nanos boje nije svaki put identican, itd, itd.


Teoretski, ako stampas neki sitan tekst, posle milionitog otiska graficka ploca se moze toliko pohabati da ce tekst biti necitljiv i informacija ce biti izgubljena.

Digitalni fajl ce biti nepromenjen i posle milon kopiranja.


.
Last edited by Kuja on 29 Aug 2011, 21:40, edited 1 time in total.


Kuja
redovni korisnik
redovni korisnik
Posts: 135
Joined: 28 May 2009, 16:08

Re: USB kabl

Post by Kuja » 29 Aug 2011, 20:31

pecass x wrote:Nazalost mikrofon sa kapsulom,napajanjem i telom vrednosti 30 e ne spada u ozbiljne merne mikrofone.

Da bismo pricali ozbiljno tu nam treba EARTHWORKS...

Ti si stao kod citanja mog posta cim si procitao ECM8000? :D


Potpuno si promasio poentu.


Nema veze, evo ponovo:

Za ovaj konkretan slucaj nije bitan kvalitet mikrofona.

Bitno je to da sam imao drugaciju percepciju zvuka pre i posle merenja sa njim.

Bitna je cinjenica da se nasa subjektivna percepcija moze promeniti u zavisnosti od ocekivanja.
Kuja wrote:
Bilo kakav bio mikrofon, ja sam imao drugaciju percepciju zvuka pre i posle merenja sa njim.

Znaci bitna je cinjenica kako se nasa subjektivna percepcija zvuka menja iz trenutka u trenutak,
u zavisnosti od ocekivanja.





Naravno nisam ja to izmislio, identican fenomen je odavno primecen prilikom naucnih istrazivanja/eksperimenata,
daleko ozbiljnijih od ovog naseg zezanja. :)


Zove se Expectation bias ili Experimenter's bias:

http://en.wikipedia.org/wiki/Experimenter's_bias
In experimental science, experimenter's bias is subjective bias towards a result expected by the human experimenter.

David Sackett,[1] in a useful review of biases in clinical studies, states that biases can occur in any one of seven stages of research:

in reading-up on the field,
in specifying and selecting the study sample,
in executing the experimental manoeuvre (or exposure),
in measuring exposures and outcomes,
in analyzing the data,
in interpreting the analysis, and
in publishing the results.

The inability of a human being to be objective is the ultimate source of this bias. It occurs more often in sociological and medical sciences, where double blind techniques are often employed to combat the bias. But experimenter's bias can also be found in some physical sciences, for instance, where the experimenter rounds off measurements.

...

Observer effects are rooted in the universal human tendency to interpret data in a manner consistent with one’s expectations.[5]
This tendency is particularly likely to distort the results of a scientific test when the underlying data are ambiguous and the scientist is exposed to domain-irrelevant information that engages emotions or desires.


...


Kuja
redovni korisnik
redovni korisnik
Posts: 135
Joined: 28 May 2009, 16:08

Re: USB kabl

Post by Kuja » 29 Aug 2011, 21:33

first wrote: Ukoliko ovi tvoji zaključci idu u pravcu tvrdnje da ni među analognim kablovima nema zvučne razlike, onda
je to za mene već suviše. Ako si posle tog merenja sebe ubedio da više ne čuješ razliku ni između zvučničkih kablova, nemam ništa protiv.
Nisam rekao da nikakvih razlika nije bilo.

Promenila se moja trenutna percepcija istih:

Srebrni kabl nije vise bio toliko ostar sa izrazenim visokim frekvencijama, a debeli bakarni kabl nije vise imao onoliko izrazen bas
koliko mi se pre merenja cinilo
(i koliko su nas mnogo puta ponavljani stereotipi pripremili da treba da cujemo).


Jedan isti kabl mi nije "svirao" isto u razmaku od sat vremena, samo zato sto sam video plot njegovog frekventnog odziva.


Sam sam sebi delovao glup. :D



.

User avatar

pecass x
redovni korisnik
redovni korisnik
Posts: 290
Joined: 16 Apr 2008, 23:49

Re: USB kabl

Post by pecass x » 29 Aug 2011, 23:43

Kuja wrote:
pecass x wrote:Nazalost mikrofon sa kapsulom,napajanjem i telom vrednosti 30 e ne spada u ozbiljne merne mikrofone.

Da bismo pricali ozbiljno tu nam treba EARTHWORKS...

Ti si stao kod citanja mog posta cim si procitao ECM8000? :D


Potpuno si promasio poentu.


Nema veze, evo ponovo:

Za ovaj konkretan slucaj nije bitan kvalitet mikrofona.

Bitno je to da sam imao drugaciju percepciju zvuka pre i posle merenja sa njim.

Bitna je cinjenica da se nasa subjektivna percepcija moze promeniti u zavisnosti od ocekivanja.
Kuja wrote:
Bilo kakav bio mikrofon, ja sam imao drugaciju percepciju zvuka pre i posle merenja sa njim.

Znaci bitna je cinjenica kako se nasa subjektivna percepcija zvuka menja iz trenutka u trenutak,
u zavisnosti od ocekivanja.





Naravno nisam ja to izmislio, identican fenomen je odavno primecen prilikom naucnih istrazivanja/eksperimenata,
daleko ozbiljnijih od ovog naseg zezanja. :)


Zove se Expectation bias ili Experimenter's bias:

http://en.wikipedia.org/wiki/Experimenter's_bias
In experimental science, experimenter's bias is subjective bias towards a result expected by the human experimenter.

David Sackett,[1] in a useful review of biases in clinical studies, states that biases can occur in any one of seven stages of research:

in reading-up on the field,
in specifying and selecting the study sample,
in executing the experimental manoeuvre (or exposure),
in measuring exposures and outcomes,
in analyzing the data,
in interpreting the analysis, and
in publishing the results.

The inability of a human being to be objective is the ultimate source of this bias. It occurs more often in sociological and medical sciences, where double blind techniques are often employed to combat the bias. But experimenter's bias can also be found in some physical sciences, for instance, where the experimenter rounds off measurements.

...

Observer effects are rooted in the universal human tendency to interpret data in a manner consistent with one’s expectations.[5]
This tendency is particularly likely to distort the results of a scientific test when the underlying data are ambiguous and the scientist is exposed to domain-irrelevant information that engages emotions or desires.


...
Znamo se i cenim tvoje mišljenje ali kod merenja tipa koje si ti realizovao je potpuno nebitno jer to mini linija od 50 e(ala crnački ramenonosni buster od 1000W) ili HIGH END od xxx.xxx e
kad će mikrofon to da čuje isto u frekventnom rasponu koji je reprodukovan.

Nažalost nesavršenost ljudskog uveta i psihološka percepcija reprodukcije su nemerljivi.

Kao i tvoja psihološka analiza pre i posle koja takođe predstavlja subjektivni čin koji sa objektivnim osim u definiciji nema ništa zajedničko.

Realno je DA LI SI TI ZADOVOLJAN POSTIGNUTIM :wink - kao psihološkom senzacijom ili i tome tražiš opravadanje ili uzrok?

By the way imam Kimber USB kabl i smatram da je bolji od realnog i koristim ga za snimanje


lautrecred
srebrni korisnik
srebrni korisnik
Posts: 416
Joined: 27 Sep 2006, 22:44

Re: USB kabl

Post by lautrecred » 30 Aug 2011, 02:14

briljantno.

naravno, test govori o onome sto ovde pricam. da se ozbiljne razlike medju kablovima cuju samo kod uredjaja koji imaju problem tj gresku u projektovanju. takva ih je vecina, nazalost, pa se razlika izgleda cuje i tamo gde ne bi smela, kod USB kablova.

audioquest prezentacija bi bila validna ako bi bila uradjena od strane nezavisne "komisije" koja bi imala pravo izbora uredjaja. nema nikakve sumnje da postoje sprave, kao sto je ova kujina, koje su neosetljive na kabl i stede dzep potrosaca. pazite na sta bacate pare.
Kuja wrote:Da, jos nesto JAKO bitno:


Kada sam prilikom malopredjasnje probe izvukao kabl, Touch je nastavio da svira jos 30-ak sekundi.


Znaci nije bio povezan ni sa cime u celom lancu USB HDD, PC, ruter, itd,

sto takodje znaci da ni jedan kabl u lancu nije mogao uticati na njega,

ukljucujuci tu i USB i mrezni.



Svirao je iz buffer-a, samo povezan preko SPDIF kabla na DAC.



U trenutku kada sam izvukao mrezni kabl, nisam primetio nikakvu ociglednu i jasno primetnu razliku u zvuku.

Da svi ovi kablovi imaju toliki uticaj, trebalo bi da je bude?

Zvuk bi trebao postane bolji bez njih, posto ne mogu da negativno uticu svojim nekvalitetom, u smislu smetnji koje unose?



Ko ima neki SB uredjaj, moze da se igra slepog testa,
da zatvori oci dok mu zena izvlaci kabl (ili u slucaju WiFi gasi ruter), pa da pogodi trenutak u kojem ga je izvukla.

Jedino postoji opasnost da se ista zapita za koga se udala... :)



.

User avatar

first
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 1382
Joined: 03 Sep 2008, 16:17
Location: Beograd

Re: USB kabl

Post by first » 30 Aug 2011, 10:19

lautrecred wrote:briljantno.

naravno, test govori o onome sto ovde pricam. da se ozbiljne razlike medju kablovima cuju samo kod uredjaja koji imaju problem tj gresku u projektovanju. takva ih je vecina, nazalost, pa se razlika izgleda cuje i tamo gde ne bi smela, kod USB kablova.

audioquest prezentacija bi bila validna ako bi bila uradjena od strane nezavisne "komisije" koja bi imala pravo izbora uredjaja. nema nikakve sumnje da postoje sprave, kao sto je ova kujina, koje su neosetljive na kabl i stede dzep potrosaca. pazite na sta bacate pare.
Ovde je drugi primer u pitanju, pogledaj malo šta čovek kaže....
Kuja wrote:Znaci nije bio povezan ni sa cime u celom lancu USB HDD, PC, ruter, itd,
Svirao je iz buffer-a, samo povezan preko SPDIF kabla na DAC.
Dakle, komentariše se da li SB Touch svira iz bafera i da li se tada čuju neke razlike.

Obzirom da aludiraš da je Kujina sprava (Naim DAC) neosetljiva na kablove, moraću da te razočaram po tom pitanju. Već znaš da sam testirao taj
uređaj par puta i mogu ti reći da se svaka promena S/PDIF kabla čula toliko jasno, da je to mogla biti prava pokazna vežba za sve koji kao i ti tvrde
da se razlike među kablovima čuju samo kod uređaja koji imaju problem u projektovanju. Naravno, Naim DAC je sve, samo NE loše projektovan uređaj.

Verujem takođe da se sećaš kako se signal sa PC-a u Naim DAC ne može direktno voditi USB kablom, tako da je u ovom slučaju upotreba
USB kabla suvišna, ili se eventualno može uvesti u igru samo preko nekog USB to S/PDIF konvertera.

Osim toga, ako si toliko ubeđen u tu priču da su dobro projektovani i upareni uređaji neosetljivi na kablove, nekako mi se nameće zaključak da
želiš da kažeš kako ti baš imaš takve komponente. Ako je tako, evo ponudiću i tebi (kao i nekima pre tebe) da napravimo test na tim komponentama
koje su neosetljive na kablove i da se zajedno uverimo. Ja ću se pobrinuti za kablove sa kojima bi eksperimentisali, pa da čujemo šta će se desiti.
U stvari znam šta će biti, ovo je više da se i ti uveriš.


RIVIERA
srebrni korisnik
srebrni korisnik
Posts: 356
Joined: 18 Jan 2009, 20:45

Re: USB kabl

Post by RIVIERA » 30 Aug 2011, 12:30

:D
Da malo skrenem sa teme kada se vec o tome prica, a u pitanju su interkonkt i spdif
.
Ja obicno ponesem interkonekt kablove koaksijalne
koji izgledaju kao sa pijace
medjutim to su KLASICNI koaksijalni kablovi firme Belden
sa capacitivnoscu od oko 100pF/m,
RG175 i namenjeni su za HF... rca konektori su sa plasticnim kapicama tako da nema ni tu dodatne kapacitivnosti
u principu ih koristim kao neki zero level ili tako nesto
posto nisu nista specijalno vec samo, posto im se znaju karakteristike koje je dao proizvodjac
kao standardni test.
Ja uopste ne mislim da su to neki super kablovi nego radije standardni, obicni...
.
U vecini slucajeva sa osrednjom opremom zvuce OK
ali onda ljudi stave njihove fancy kablove i to zvuci osetno bolje u visokom delu spektra.
Takav efekat odmah znaci da je u pitanju kapacitivnost pre svega.
.
Onda se ja zapitam kakvi su to uredjaji koji ne mogu savladati klasicnih 100pF/m
kapacitivnosti kabla? Koja je BTW standard, i ne bi trebalo da predstavlja problem
kako ni pretpojacavacu sa nizom izlaznom otpornosti da pogoni kapacitivna opterecanja
tako ni ulaznom delu ampa ili preampa koji imaju ispravni uradjen taj deo...
.
Sa uredjajima solidnije izrade ti isti kablovi ne pokazuju osetan pad na visokim Fr,
naravno da razlike druge vrste postoje sto se tice globalnog Q zvuka
ali nema roll-off-a.
zakljucak neka se izvede sam :oky
.
preporucujem da pre kupovine opreme potrosite par stotina dinara napravite standardne 1m kablove sto se tice fizickih i elektricnih
parametara koji ce vam posluziti kao osnova...
.
:yh

User avatar

first
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 1382
Joined: 03 Sep 2008, 16:17
Location: Beograd

Re: USB kabl

Post by first » 30 Aug 2011, 13:17

RIVIERA wrote:Da malo skrenem sa teme kada se vec o tome prica, a u pitanju su interkonkt i spdif

Ja obicno ponesem interkonekt kablove koaksijalne
koji izgledaju kao sa pijace
Primetio sam :oky
RIVIERA wrote: medjutim to su KLASICNI koaksijalni kablovi firme Belden
sa capacitivnoscu od oko 100pF/m,
RG175 i namenjeni su za HF... rca konektori su sa plasticnim kapicama tako da nema ni tu dodatne kapacitivnosti
u principu ih koristim kao neki zero level ili tako nesto
posto nisu nista specijalno vec samo, posto im se znaju karakteristike koje je dao proizvodjac
kao standardni test.
Ja uopste ne mislim da su to neki super kablovi nego radije standardni, obicni...
.
U vecini slucajeva sa osrednjom opremom zvuce OK
E ovde već nastaje problem, jer je ovo tvoje OK tako širok pojam, da skoro ništa ne znači. Ono što ti smatraš da je OK nekome
drugom možda nije ni blizu te odrednice, čak šta više....

Zato sve ovo tvoje ostalo pisanje i nema nekog smisla, jer se tako uvlačimo u raspravu koja nema kraja. Vidim da si zagovornuik
ove priče kako su dobro konstruisani uređaji ne osetljivi na kablove, ali sada nastojiš da to malo preformulišeš u neku teoriju
kako takvi uređaji mogu raditi OK i sa kablovima od par stotina dinara.
Još kada bi samo mogli da utvrdimo šta je za koga O.K.


RIVIERA
srebrni korisnik
srebrni korisnik
Posts: 356
Joined: 18 Jan 2009, 20:45

Re: USB kabl

Post by RIVIERA » 30 Aug 2011, 13:59

Ja ne mislim da je OK i nisam zagovornik nicega sem onoga sto vec stoji u udzbenicima
koje je neko drugi napisao
a to sigurno nije u internet formi na par stranica i veoma proizvoljno izreceno...
Postoji tu i neka matematika pa nije sve bas stvar izbora...
.
To kazu zakoni fizike i standadi kojih se pridrzavaju proizvodjaci kablova,
pri tom ne mislim na audio proizvodjace nego na prave proizvodjace kablova koji samo to proizvode
i prodaju svima ostalima da bi ovi drugi od tog materijala pravili svoje kablove.
.
Takodje isto postoje i standardi izlazne impedanse uredjaja kao i ulazni parametri
i to nije nesto sto mora biti tako, moze biti i bolje ali je neki orijentacioni parametar i preporuka
i postoji od kako se oprema koristi. i nije nikava misterija potrebno je da svega nekoliko elemenata imaju odgovarajuce vrednosti.
A za to je primer kabl od oko 100pF/m
.
Ja sam sklon da prvo od toga krenem.
A naravno da svako ima slobodu da to shvati na nacin na koji misli da njemu odgovara?
O ukusu ovde nije rec.
Pa normalno da svako slusa na nacin koji mu odgovara.
Dobro de ima tu i prepisivanja sa interneta...Ha Ha... :nic
.
Uostalom vec je i bio off-topic sa koaksijalnim kablovima na koji sam se ja samo kratko prikljucio?
Nisam zaboravio tema su usb kablovi... :oky
.
A mislim da nije nikakv argument ako neko samo kaze da nesto nema smisla
ILI ako neko non stop citira nesto,
sto isto tako ne daje nikakve validne argumente i pristojna objasnjenja?
Nego se samo poziva na "autoritet"...
.


RIVIERA
srebrni korisnik
srebrni korisnik
Posts: 356
Joined: 18 Jan 2009, 20:45

Re: USB kabl

Post by RIVIERA » 30 Aug 2011, 14:07

@Kuja
Bez obzira sto su iste matrice, to nije poenta
u razlicitim medijumima dolazi do visestrukih protokola i visestrukog uskladjivanja izmedju potpuno razlicitih fizickih sistema
Tako da krajnji produkt recimo I2S digitalni bus nije ISTI i ne moze biti
.
Najjednostavniji put ima sistem koji pored elektronskog, nema nijedan drugi a to je flash memorija
nema mehanickog kretanja, i svega sto to sa sobom donosi, nema ni optickog ni magnetnog sistema
.
Cilj testa koji sam sa je bio da se na jednostavan nacin pokusa, kazem pokusa a ne utvrdi daa li to sve ima uticaj na reprodukciju
u istom zadatim uslovima.
.

User avatar

first
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 1382
Joined: 03 Sep 2008, 16:17
Location: Beograd

Re: USB kabl

Post by first » 30 Aug 2011, 14:36

@RIVIERA

Nisam komentarisao da li je ono što stoji u udžbenicima OK, već tvoje mišljenje da taj kabl
(Belden sa kapacitivnošću oko 100pF/m) po tvom mišljenju zvuči OK.

To što taj kabl ima neku propisanu vrednost, nikako ne znači da je taj kabl referentan i da ga možeš tako posmatrati.
Možda on zadovoljava tvoje kriterijume i tvoje mišljenje da uređaji sa njim zvuče OK, ali je možda to za nečije standarde
daleko čak i od proseka. Zato sam i rekao da bi nas ovakva priča uvukla u beskonačnu raspravu iz koje nema izlaza.

Drugim rečima, veoma je teško utvrditi šta je to OK zvuk, jer su nam svima kriterijumi različiti.
Možda si ti u pravu da je to OK kabl za par stotina dinara i shodno tome posmatraš zvučne rezultate, ali šta
ćemo sa onima čiji su kriterijumi za OK zvuk mnogo rigorozniji? Veoma je teško to definisati, skoro nemoguće.


lautrecred
srebrni korisnik
srebrni korisnik
Posts: 416
Joined: 27 Sep 2006, 22:44

Re: USB kabl

Post by lautrecred » 30 Aug 2011, 15:08

nisam siguran da razumem zasto se na touchu ne moze vrsiti evaluacija USB kabla a na drugom USB DAC-u moze. pa ja upravo govorim o tome da potencijalan kupac upravo u evaluaciju uredjaja treba da ukljuci i osetljivost na kablove, narocito one u zoni besmislenijih (kao sto je USB) od onih gde je varijetet poigravanja sa mogucim uticajem na konacni zvuk na razne nacine - a najcesce kroz ekvalizaciju tj intervenciju na originalnom signalu - daleko veci.

ali pretpostavljam da ti znas. sto se mene tice potpuno mi je nebitno za diskusiju. ja iskustva sa USB kablovima nemam niti planiram da ga steknem jer za to nemam neophodno vreme. moju metodologiju znas, kada budem cuo kabl koji neslusljivi sistem cini dobrim, kao sto to radi promena izvora, pojacala ili zvucnika, onda cu se baviti njima istom strascu kojom me zanimaju i ove karike u lancu. to da li su moje komponente dobro projektovane, neke jesu a neke verovatno i nisu, ali kao sto rekoh, zivim sa njima tako reci u budistickom miru koji razmisljanje ove vrste koja se ovde sprovodi tesko moze da dotakne. sto ne znaci da vi ne mozete da nastavite da slusate USB kablove, osigurace, licne za osigurace, buzire i sve ostalo sto cini muziku u nekim sistemima.

sto se tice naima nisam aludirao ninasta, ne znam u cemu je problem da se evaluacija USB kabla radi i na naimu preko m2tech USB-SPDIF interfejsa.
first wrote: Dakle, komentariše se da li SB Touch svira iz bafera i da li se tada čuju neke razlike.

Obzirom da aludiraš da je Kujina sprava (Naim DAC) neosetljiva na kablove, moraću da te razočaram po tom pitanju. Već znaš da sam testirao taj
uređaj par puta i mogu ti reći da se svaka promena S/PDIF kabla čula toliko jasno, da je to mogla biti prava pokazna vežba za sve koji kao i ti tvrde
da se razlike među kablovima čuju samo kod uređaja koji imaju problem u projektovanju. Naravno, Naim DAC je sve, samo NE loše projektovan uređaj.

Verujem takođe da se sećaš kako se signal sa PC-a u Naim DAC ne može direktno voditi USB kablom, tako da je u ovom slučaju upotreba
USB kabla suvišna, ili se eventualno može uvesti u igru samo preko nekog USB to S/PDIF konvertera.

Osim toga, ako si toliko ubeđen u tu priču da su dobro projektovani i upareni uređaji neosetljivi na kablove, nekako mi se nameće zaključak da
želiš da kažeš kako ti baš imaš takve komponente. Ako je tako, evo ponudiću i tebi (kao i nekima pre tebe) da napravimo test na tim komponentama
koje su neosetljive na kablove i da se zajedno uverimo. Ja ću se pobrinuti za kablove sa kojima bi eksperimentisali, pa da čujemo šta će se desiti.
U stvari znam šta će biti, ovo je više da se i ti uveriš.


sdanicic
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 2474
Joined: 16 Mar 2006, 13:46
Location: Beograd

Re: USB kabl

Post by sdanicic » 30 Aug 2011, 15:22

Zaista nigde, ali bas nigde i ni od koga, osim ovde na Forumu ne cuh da su kablovi irelevantni, makar to bili USB kablovi !!!!

Ali nisam to hteo da kazem - da recimo neko od ovih nasih distributera cita ovo, a znajuci situaciju kakva je sto se tice prodaje, pa da ima muda i javi se i kaze "ej, ljudi evo vam jedno 3-4 modela USB kablova na nedelju dana pa proverite u praksi ovo o cemu tako zdusno diskutujete vec danima ..."

Medjutim, nismo mi te srece [-X

Post Reply