HiFi & Professional Audio Forum  - Molim nove članove da sačekaju overu registracije na Forum par dana, jer se radi ručno; razlog su spameri.

USB kabl

Digitalne komponente, Bežični Audio, Striming..
User avatar

first
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 1382
Joined: 03 Sep 2008, 16:17
Location: Beograd

Re: USB kabl

Post by first » 07 Nov 2011, 15:37

Poslednje 3 – 4 nedelje sam se između ostalog malo pozabavio i pričom oko USB kablova, ali ovoga puta testirajući njihov uticaj u sopstvenom sistemu.
Već sam napomenuo da sam proletos prisustvovao AudioQuest prezentaciji USB kablova i uporednom testu koji su tada upriličili, o čemu sam već izneo svoja zapažanja.
Sada sam rešio da proverim njihov uticaj na specifičnoj poziciji, za koju sam verovao da neće biti toliko osetljiva na promenu USB kablova.

Dakle, testirao sam različite USB kablove koji su povezivali eksterni HDD sa medija plejerom. U konkretnom slučaju to je bio SqueezeBox Touch i WD passport HDD (500GB) koji se takođe napaja preko USB kabla. Dugo sam na ovoj poziciji koristio kabl koji je došao uz WD HDD, ali se pokazalo da to nije pravo rešenje. Može da posluži, ali ukoliko želite da unapredite kvalitet zvuka onda se obavezno potrudite da ga zamenite nekim boljim USB kablom.

Testirao sam više različitih USB kablova, od običnih „no-name“ preko nešto boljih ali jeftinijih kablova (Hama, Belkin, Vivanco) koji se za 300-400 dinara mogu
pronaći i u našim prodavnicama, sve do onih „audiofilskih“ (Furutech, Wireworld) čija se cena kreće od 40 – 80€.

Sviđalo se to nekom ili ne, ali razlike su se mogle čuti čak i sa „no-name“ kablovima. Zapazio sam u ovom slučaju da bolje zvučne rezultate daju kablovi koji imaju veći poprečni presek, deklarisani kao 24AWG/28AWG, ali i oni koji su imali bolje rešenu izolaciju od spoljnih interferencija. Ako ipak nećete da izdvajate neki veći novac za USB kablove, onda vam za ovu namenu mogu preporučiti i jeftini Hama USB A- to Mini B (0,5m) sa pozlaćenim konektorima koji imate na priloženom linku....
http://www.tehnomanija.rs/katalog/hama-kabl-53710.html

Ipak, najbolji zvučni rezultati su dostignuti sa namenskim (audiofilskim) USB kablovima. Prvo se sjano pokazao Furutech Formula 2 USB (40€ - 0,6m), a kada je pre
nedelju dana stigao i Wireworld Starlight USB (70€ - 0,5m) utisak je bio još bolji....
USB Wireworld Starlight 2.jpg
USB Wireworld Starlight 2.jpg (121.33 KiB) Viewed 1771 times
USB Wireworld Starlight 2.jpg
USB Wireworld Starlight 2.jpg (121.33 KiB) Viewed 1771 times
Ovakvi kablovi će posebno doprineti kvalitetu zvučne reprodukcije ukoliko vam je i ostatak sistema dobro optimizovan, naročito ako imate dobar DAC koji će
to znati da iskoristi. Zvučne razlike se lepo mogu čuti po mnogim parametrima, bolja trodimenzionalnost i uvid u muzički materijal, veći raspon, mikrodinamika,
a trajanje svake note je još preciznije i jasnije prikazano (decay), što sve skupa utiče i na bolji tajming.

Obzirom da je u Srbiji teško kupiti nešto od ovih kvalitetnijih kablova (u ponudi ih trenutno nema), preporučujem vam da odaberete nešto sa ovog mesta....
http://www.futureshop.co.uk/usb-dac-cables-c-406.html
...možete plaćati karticom, a robu šalju i u Srbiju. Transportni troškovi su oko 4€, a iskazane cene se umanjuju za 20% (V.A.T).

User avatar

DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: USB kabl

Post by DejanM » 07 Nov 2011, 16:24

Ja sam kumu na poklon doneo jedan Lenovo USB kabl - sa kojim sam imao dobro iskustvo u svom sistemu. On ga je kao i first zakacio izmedju SB Toucha i WD diska, samo sto on ima WD disk od 1,5 TB sa sopstvenim napajanjem.

Razlika se cula i kum nije zeleo vise da vrati WD kabl u sistem.

User avatar

PrekoBare
srebrni korisnik
srebrni korisnik
Posts: 538
Joined: 03 Dec 2008, 20:39

Re: USB kabl

Post by PrekoBare » 07 Nov 2011, 18:58

Ako predmet izucavanja A ima karakteristike a1, a2, a3, ne moze se izvoditi zakljucak o uticaju predmeta A na predmet B samo na osnovu a1 a da se a2 i a3 zanemare, ako su i karakteristike a2 i a3 relevantne.
Bez namere da uvredim bilo koga ali ova diskusija me podeca na vic "cini mi se da je ovaj crni konj malo veci od belog".

Da se razumemo, ja verujem da se cuje razlika prilikom zamene svih mogucih zica koje se koriste kod prikljucivanja uredjaja (energetski kablovi, interkonekt, zvucnicki) bas kao sto verujem da se cuje razlika i kod svih mogucih materijala koji se kjoriste za izradu postolja ili drzaca za uredjaje.

Nije pitanje da li razlike ima ili nema izmedju dva USB kabla nego ODAKLE ta razlika potice?

Za sve postoji fizicko objasnjenje, samo je pitanje na kom je nivou fizika koju koristimo. Ono sto me iritira je kad se logicke pogreske potezu kao argumenti. Na primer, kad se argumentacija za SPDIF koristi za USB iako oni nemaju nikakve veze.

Meni se cini da se odgovor sagledava lateralnim pogledom na dosadasnja iskustva

Grupa 1 (DejanM) je utvrdila da promena USB kabla izmedju eksternog HD i PC-ja (tj. na ulaznoj grani) utice na zvuk lanca za
reprodukciju u audio sistemima "Dejan" i "Kum" (kum nije dugme, ako ne verujemo Dejanu, kumu moramo :-)

Grupa 2 First et al. su utvrdili da promena USB kabla na izlaznoj grani (PC> DAC) utice na zvuk lanca za reprodukciju u razlicitim sistemima


Grupa 3 Ninja nije cuo razliku u SVOM sistemu.

Grupa 4 odbacuje mogucnost da USB kabl moze da utice na zvuk lanca za reprodukciju ne uzimajuci u obzir sve aspekte
zicane veze izmedju razlicitih uredaja u lancu za reprodukciju zvuka.


Argumentacija koju koristi Grupa 2 za objasnjenje odakle dolazi do razlike u zvuku ne moze da objasni odakle dolazi
razlika koja se cuje na ULAZNOJ GRANI (Grupa1) tako da se sa velikom sigurnoscu hipoteza Grupe 2 moze odbaciti kao nepotpuna ili mozda cak i kao netacna.


Jedini nacin je da se razlog za uticaj USB otkrije je kroz bateriju testova koji bi pokrili sve aspekte, a ne samo neke.

Moja hipoteza:

Danasnji elektricni uredjaji za reprodukciju zvuka su izlozeni elektromagnetnom zagadjenju iz okruzenja ("elektromagnetni smog"). Svaki interkonekt kabl je ANTENA. Antenu predstavja i svaki energetski kabl (tzv. "prvi metar"). Kako je reseno uzemljenje izmedju razlicitih uredjaja, bog sveti zna. Kad se tome doda jos i povezivanje uredjaja koji nisu cak ni na istom osiguracu, slika postaje vrlo kompleksna.

USB kabl je takodje antena, bez obzira da li se nalazi na ulaznoj grani (eksternal HD>PC) ili IZLAZNOJ.

A karakteristike USB kabla kao antene se razlikuju zavisno od topologije i konstrukcije kabla.

Ta antena ubacuje "elektromagnetski smog" u PC u oba slucaja. U slucaju galvanski NEizolovanog DAC-a ubacuje taj smog i u DAC.

Ako je sistem dobro konstruisan, on odbacuje ove smetnje i one ne uticu na zvuk (nije Ninja gluv nego je dobro pazario :-)

Ako je sistem osetljiv na elektromagnetni smog, svaka zamena antene se cuje.


Da cujem konstruktivnu kritiku, gde ova hipoteza ne drzi vodu?


Ako drzi vodu, treba nam :


1. Standardizovani USB kablovi za testiranje u razlicitim sistemima

2. ERC krpice za izolaciju uredjaja na testu.




N.B. Na osnovu dosadasnjeg iskustva smatra da je:

1. Windows platforma i USB DAC je slepi kolosek. Bacanje para. Za druge OS ne znam. Ko mi ne veruje danas, neka zapamti pa nek se seti kroz recimo 5 godina.

2. Vrhunska profi audio kartica kosta $700. Svako ko za te pare kupi USB zicu ima problem koji je mnogo skuplji za lecenje nego sto je audiophilia nervosa.
"Najbolje je neprijatelj dobrog"

Volter


vlada24
povremeni korisnik
povremeni korisnik
Posts: 51
Joined: 12 Jun 2006, 23:02
Location: Novi Sad

Re: USB kabl

Post by vlada24 » 07 Nov 2011, 19:43

Ja ne bih ulazio u velike tehnološke priče, samo ću da se zapljunem. :)

Nisam još imao prilike da isprobam neki "jači" USB kabl, najdalje dokle sam dobacio je neki srebrno-prozirni "high-quality" model firme Hama. Taj kabl spaja PC i Trends USB/Spdif konverter, i mogu da kažem da je bolji od Belkin Gold-a, koji je pak bolji od "stock" kabla. Razlike su izuzetno male, ali meni dovoljno govore o tome da je ovo polje zanimljivo za dalje istraživanje.

Pošto se, međutim, spremam da zamenim Trends-a za nešto tipa M2Tech Evo, bilo bi mi interesantno da ovde pročitam i neke komentare/iskustva na temu: da li asinhroni USB protokol zaista umanjuje (ili skroz poništava?) potrebu za audiofil$kim USB kablom.

User avatar

DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: USB kabl

Post by DejanM » 07 Nov 2011, 20:06

PrekoBare,

Mala ispravka: first pripada grupi 1) jer je i on menjao kabl izmedju HD i SBa.

Takodje si zaboravio Gernera koji je izvrsio verujem podroban test i nije uocio razliku. S obzirom da je Riviera pravio taj DAC dobili smo iz prve ruke informaciju sta je uradjeno i sta po njegovom misljenju sprecava uticaj USB kabla.

Dajem ti za pravo kada sumnjas u ispravnost ovde izvrsenih testova. Sumnjam i ja ... Ja sam se eksplicitno ogradio od toga rekavsi da test nisam zapravo ni vrsio nego sam zamenio kabl pa mi se ucinilo da sam cuo razliku. Pa sam onda ponovo zamenio kabl pa mi se opet ucinilo da sam cuo razliku. To medjutim nije dovoljno da se izvuku bilo kakvi zakljucci.

Ali probaj sam - vidi da li to tebi radi ili ne ... Nema tu neke velike mudrosti.

Sto se tice objasnjenja zasto je to tako (ili nije tako) - to bi bilo zanimljivo nauciti. Mislim medjutim da do tog objasnjenja neces doci tako lako, imajuci u vidu rasprave na temu ostalih kablova a koje traju vec ... x godina (ako ne i duze).

User avatar

first
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 1382
Joined: 03 Sep 2008, 16:17
Location: Beograd

Re: USB kabl

Post by first » 07 Nov 2011, 20:22

PrekoBare wrote: Argumentacija koju koristi Grupa 2 za objasnjenje odakle dolazi do razlike u zvuku ne moze da objasni odakle dolazi
razlika koja se cuje na ULAZNOJ GRANI (Grupa1) tako da se sa velikom sigurnoscu hipoteza Grupe 2 moze odbaciti kao nepotpuna ili mozda cak i kao netacna.
Ako si pažljivo pročitao moj poslednji post, mogao si jasno pročitati na kojoj poziciji je menjan USB kabl. Namera mi ovoga puta nije bila da objašnjavam
odakle potiču razlike i da se upuštam u takvu vrstu rasprave, već da u tačno definisanom slučaju kažem da razlike postoje i da se jasno čuju.

Tvoja hipoteza ima teoretsku osnovu, koja možda i nije sporna. Međutim, neki odgovori takođe nedostaju. Da li si do takvog saznanja došao i kroz praktične oglede,
ili si kao i mnogi drugi sebe uverio da za tim uopšte nema potrebe? Ako si već svestan uticaja raznih elektromagnetskih zagađenja (što nije sporno),
onda pretpostavljam da si se i potrudio oko optimizacije sopstvenog sistema i učinio ga imunim na takve okolnosti. Ostaje ti još samo da praktično
proveriš svoju teoriju, odnosno da nabaviš 2 - 3 kvalitetna USB kabla i napraviš uporedne testove, ali ih obavezno uporedi i sa onim običnim
kablovima koji dolaze uz HDD ili se kupuju za par dolara.

Imam neko svoje mišljenje zašto se razlike među USB kablovima čuju, što sam kroz diskusiju na ovoj temi negde i pomenuo, ali je moguće da postoje i
neki drugi razlozi koji do sada niko nije uspeo da objasni. Kako god bilo, nije mi neophodno naučno objašnjenje da bi konstatovao ono što sam čuo.
vlada24 wrote: Nisam još imao prilike da isprobam neki "jači" USB kabl, najdalje dokle sam dobacio je neki srebrno-prozirni "high-quality" model firme Hama. Taj kabl spaja PC i Trends USB/Spdif konverter, i mogu da kažem da je bolji od Belkin Gold-a, koji je pak bolji od "stock" kabla.
Pretpostavljam da je to ovaj kabl.... http://www.tehnomanija.rs/katalog/hama-kabl-41533.html ...koji se takođe našao u grupi USB kablova koje sam testirao.
Slažem se da bolje zvuči od „stock“ kablova, ali je kod mene bolje zvučne rezultate imao Hama kabl koji sam naveo u prethodnom postu. Moguće je da razlika
među njima potiče i zbog dužine kablova, jer se ovaj srebrno-prozirni "high-quality" model prodaje samo u dužini 1,8m dok je ovaj drugi bio 0,5m. Teško je sve
to objasniti, ali nešto postoji....

User avatar

PrekoBare
srebrni korisnik
srebrni korisnik
Posts: 538
Joined: 03 Dec 2008, 20:39

Re: USB kabl

Post by PrekoBare » 07 Nov 2011, 21:45

first wrote:.... Ostaje ti još samo da praktično proveriš svoju teoriju, odnosno da nabaviš 2 - 3 kvalitetna USB kabla i napraviš uporedne testove, ali ih obavezno uporedi i sa onim običnim kablovima koji dolaze uz HDD ili se kupuju za par dolara. ...


First, ih, ja sam cuo razliku kad na vrhunskom sistemu sviraju Apple lossless i FLAC a da necu izmedju dve USB zice :-)

Ja razliku izmedju dve USB kabla apsolutno prihvatam i mislim da treba isprobavati dok se ne nadje onaj sto se najbolje uklopi. Samo mislim da ovi "audiofilski" USB ustvari imaju samo drugacije motanje i nista drugo, i da to moze da se uradi i za par centi a ne za par dolara, a kamoli za stotine dolara. Uostalom, sta je DNA Helix nego dva provodika namotana oko nevidljivog stapa :-)Image

Audioquest je dao kripticnu napomenu sta su uradili.
"Najbolje je neprijatelj dobrog"

Volter

User avatar

first
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 1382
Joined: 03 Sep 2008, 16:17
Location: Beograd

Re: USB kabl

Post by first » 08 Nov 2011, 12:02

PrekoBare wrote: Ja razliku izmedju dve USB kabla apsolutno prihvatam i mislim da treba isprobavati dok se ne nadje onaj sto se najbolje uklopi. Samo mislim da ovi "audiofilski" USB ustvari imaju samo drugacije motanje i nista drugo, i da to moze da se uradi i za par centi a ne za par dolara, a kamoli za stotine dolara. Uostalom, sta je DNA Helix nego dva provodika namotana oko nevidljivog stapa
Mislim da grešiš oko ovih USB kablova pravljenih za audiofilsku upotrebu. Nisu oni drukčiji u odnosu na ove obične samo po načinu motanja kao što kažeš,
već i po mnogim drugim stvarima. I meme je to zanimalo, pa sam nastojao da iz raspoloživih informacija uočim u čemu su razlike. Već sam napomenuo da se
i kod ovih najjeftinijih može primetiti da u ponudi postoje kablovi sa različitim poprečnim presekom, od 28AWG do 24AWG, a u ređim slučajevima čak i 20AWG.
Osim toga, u primeni su različiti materijali koji su u funkciji dielektrika, kao i sam kvalitet provodnika, odnosno čistoća bakra.

Kada sam prelistao malo po ovim namenskim USB kablovima za audiofilsku upotrebu, došao sam do zanimljivog podataka. Naime, od svih modela koji su trenutno
u ponudi (a ima ih preko 30-ak od 10-ak različitih proizvođača, bar ono što ja znam), uvek je srebro zastupljeno u izradi provodnika u manjoj ili većoj meri.
Postoji samo jedan model (AudioQuest Forest - 25€) kod koga to nije slučaj, odnosno čiji su provodnici potpuno bakarni. Svi ostali modeli su najčešće
izrađeni od posrebrenog bakra sa različitim procentom koji se kreće od 1%, 5% do 10%, a najskuplji primerci imaju provodnike od čistog srebra. Verujem da nema
potrebe objašnjavati kakva su svojstva srebra u odnosu na bakar i da tolika zastupljenost srebra kod audiofilskih USB kablova nije baš slučajna.

Takođe se može videti da proizvođači koriste i različitu geometriju kod namenskih USB kablova, a „DNA Helix“ primenjuje Wireworld u izradi svoja
dva najjača modela, ali i ostali proizvođači imaju neka svoja rešenja koja po njihovom mišljenju daju bolje rezultate.

Sve ovo običnog korisnika verovatno uopšte i ne mora da zanima, a ni mene posebno nebi interesovalo kada bi USB kabl koristio samo za običan
transfer podataka sa mesta A do mesta B. Međutim, kada je USB kabl u audio primeni, naročito u kvalitetnim hi-fi sistemima, onda se zvučne razlike
među njima zaista mogu čuti. Teško je u to uveriti one koji su u sasvim suprotno ubeđeni teorijom prenosa digitalnih informacija, ali ukoliko su
mnogi od njih već u hi-fi hobiju, preporučujem im makar da probaju pre nego što decidirano iskažu svoj stav po ovom pitanju.

Ta priča oko ne postojanja zvučnih razlika kod digitalnih kablova traje odavno i uvek je bila aktuelna kada je neki ulazio u širu audio
primenu. Isto se dešavalo sa koaksijalnim, optičkim, HDMI, a evo sada i sa USB kablovima. Valjda je kao i u prethodnim slučajevima ipak
potrebno neko vreme, da bi veći deo onih koje to zanima došli do nekog sopstvenog iskustva, a potom i do nekog konačnog stava na ovu temu.

User avatar

PrekoBare
srebrni korisnik
srebrni korisnik
Posts: 538
Joined: 03 Dec 2008, 20:39

Re: USB kabl

Post by PrekoBare » 08 Nov 2011, 18:05

First, ja smatram da je prikljucivanje DAC-a na PC preko obicne USB uticnice na PC-ju jednostavno pogresnan put.
(tjorsokak)

Osnovna namena USB je bila lako prikljucivanje periferijskih uredjaja kao sto su mis i tastatura gde je propusni opseg bio zanemarljiv. Posle toga je USB koriscen za sve i svasta, zidanje piramide naopacke. Kod MAc-a na primer nije cak svejedno u koji se USB steker bocne kabl, jer se radi o unutrasnjem razdelniku (hub).

Kod razlicitih PC maticnih ploca situacija nije nista bolja. Prckanje sa kablovima je smesno jer ostaje osnovni problem - hardverski (usb magistrala) i softverski (kako Windows kontrolise USB).

Ko bas ne moze da zivi bez USB jer je uduvao silne pare u USB DAC predlazem da izdvoji jos koji dinar i ulozi u popravku na pravom mestu. Recimo, u kupovinu ovakvog interfejsa koji daje cestit USB izlaz iz racunara:

http://sotm-audio.com/sotm/products/tX-USB.htm

(tekst je na vrhu stranice na korejskom, dole je na engleskom)


Sad, sta je pametnije, kupiti Lynx za $700 ili ovu karticu za $400 i jos tolliko za USB kabl stvar je ukusa.

Mislim da tek kad se ugradi ovakav USB izlaz na racunar moze ozbiljno da se prica o audiofilskim USB kablovima.
"Najbolje je neprijatelj dobrog"

Volter

User avatar

ninja
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 1479
Joined: 12 Dec 2006, 18:35
Location: Sweden

Re: USB kabl

Post by ninja » 08 Nov 2011, 19:35

PrekoBare wrote:First, ja smatram da je prikljucivanje DAC-a na PC preko obicne USB uticnice na PC-ju jednostavno pogresnan put.
(tjorsokak)

Osnovna namena USB je bila lako prikljucivanje periferijskih uredjaja kao sto su mis i tastatura gde je propusni opseg bio zanemarljiv. Posle toga je USB koriscen za sve i svasta, zidanje piramide naopacke. Kod MAc-a na primer nije cak svejedno u koji se USB steker bocne kabl, jer se radi o unutrasnjem razdelniku (hub).

Kod razlicitih PC maticnih ploca situacija nije nista bolja. Prckanje sa kablovima je smesno jer ostaje osnovni problem - hardverski (usb magistrala) i softverski (kako Windows kontrolise USB).

Ko bas ne moze da zivi bez USB jer je uduvao silne pare u USB DAC predlazem da izdvoji jos koji dinar i ulozi u popravku na pravom mestu. Recimo, u kupovinu ovakvog interfejsa koji daje cestit USB izlaz iz racunara:

http://sotm-audio.com/sotm/products/tX-USB.htm

(tekst je na vrhu stranice na korejskom, dole je na engleskom)


Sad, sta je pametnije, kupiti Lynx za $700 ili ovu karticu za $400 i jos tolliko za USB kabl stvar je ukusa.

Mislim da tek kad se ugradi ovakav USB izlaz na racunar moze ozbiljno da se prica o audiofilskim USB kablovima.
Natjerao si me da se prikljucim :yh
Image Made in SFRJ
KokBok
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.

User avatar

gvlada
redovni korisnik
redovni korisnik
Posts: 241
Joined: 02 Nov 2008, 16:54
Location: Nis

Re: USB kabl

Post by gvlada » 08 Nov 2011, 19:52

Posle mene pitaju sto gledam "Ancient aliens"...... uz vas sam ljudi! :D
Shut up before I slap the taste so far out of your mouth you'll never get it back!

Vladavina has spoken.

User avatar

first
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 1382
Joined: 03 Sep 2008, 16:17
Location: Beograd

Re: USB kabl

Post by first » 08 Nov 2011, 20:19

PrekoBare wrote: Sad, sta je pametnije, kupiti Lynx za $700 ili ovu karticu za $400 i jos tolliko za USB kabl stvar je ukusa.

Mislim da tek kad se ugradi ovakav USB izlaz na racunar moze ozbiljno da se prica o audiofilskim USB kablovima.
Verovatno si u pravu da bi tada razultati bili još bolji, ali ko ovde uopšte zagovara priču da treba potrošiti neki veliki novac na USB kabl?
Primetno bolji rezultati se postižu i sa namenskim USB kablovima koji košrtaju 40 - 50€ na sasvim uobičajenim konfiguracijama.
To se pokazalo i u ovom mom slučaju, gde USB kabl spaja eksterni HDD WD Passport i SqueezeBox Touch, a potom se signal odvodi u DAC koaksijalnim kablom.

Osim toga, ovo tvoje „Mislim da tek...“ je opet samo teorija i pretpostavka. Treba probati.

User avatar

PrekoBare
srebrni korisnik
srebrni korisnik
Posts: 538
Joined: 03 Dec 2008, 20:39

Re: USB kabl

Post by PrekoBare » 08 Nov 2011, 21:05

first wrote: ...Primetno bolji rezultati se postižu i sa namenskim USB kablovima koji košrtaju 40 - 50€ na sasvim uobičajenim konfiguracijama. To se pokazalo i u ovom mom slučaju, gde USB kabl spaja eksterni HDD WD Passport i SqueezeBox Touch, a potom se signal odvodi u DAC koaksijalnim kablom....
Pravo da ti kazem, meni 40-50e za USB zicu ne zvuci bas jeftino. To je skuplje nego njegova tezina u srebru
(58 grama 99.999% srebra po danasnjoj ceni je 50 eura :-) Pogotovo ako se ta zica koristi na ulaznoj grani sistema
gde USB prenosi iskljucivo data a Squeezebox nizvodno odradjuje ceo posao. Tu se ne radi o prenosu nikakvog "digitalnog signala". Na izlaznoj grani mozemo da govorimo o audiofiliji, na ulaznoj grani to je informatika i primenjena EMI/RF zastita.
(na ulaznoj grani do Squeezebox-a caruju prirodne nauke, na izlazu caruju drustvene :-)

Ako ima razlike u zvuku, treba naci uzrok i otkloniti ga. Da li ti je recimo palo na pamet da je problem u tvom lancu $1 switching napajanje te WD passport fijoke koja unosi RF smetnje nizvodno i uzvodno? Mozda bi zamena tog napajanja nekim regulisanim DC mogla da se uradi za manje nego 50e i da cujniju razliku?

A ako USB kabl bitno utice na zvuk sistema, ja bih probao da ga eliminisem. Recimo, umesto WD passporta bih koristio NETGEAR NAS i CAT6. Mislim da bi to bio bolje ulozen novac nego 50e u USB zicu.


Sad sam malo guglao i nasao da pojedini proizvodjaci DAC-ova tvrde da ako je galvanska izolacija DAC-a uradjena kako treba
da USB kabl ne utice.

Ova ekipa ovde je prilicno merodavna:

http://www.computeraudiophile.com/conte ... erformance


Postoji i opcija da se DIY USB bez zice za napajanje ako uredjaju koji se prikljucuje napajanje preko USB-a nije potrebno.
"Najbolje je neprijatelj dobrog"

Volter

User avatar

first
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 1382
Joined: 03 Sep 2008, 16:17
Location: Beograd

Re: USB kabl

Post by first » 08 Nov 2011, 22:46

@PrekoBare

Vidim da je dzaba prica, jer cak i ono sto sam vec napisao ti ne primecujes, kao npr. da WD Passport nema eksterno napajanje vec se napaja preko USB-a. I kako onda ocekujes da se razumemo po pitanju USB kabla?

Ako sam dobro izbrojao, ti si jos jedan od 15-20 sagovornika na ovoj temi koji nikada nisu ni pokusali da isprobaju neki kvalitetniji USB kabl, ali su zato vrlo voljni da teoretski edukuju onih 6-7 ljudi koji su se izjasnili da su to probali i culi da zvucne razlike ipak postoje.

User avatar

first
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 1382
Joined: 03 Sep 2008, 16:17
Location: Beograd

Re: USB kabl

Post by first » 17 Nov 2011, 12:05

Pre 5-6 dana sam isprobao neke od pomenutih USB kablova i na Bladelius Embli. USB kabl je povezivao eksterni HDD i Emblu (osnovni model).
Obzirom da je Embla veoma dobro napravljen i skup uređaj, verovatno sa rešenom galvanskom izolacijom, zanimalo me je da li će se u ovom
slučaju osetiti uticaj USB kablova. Takođe je korišćen eksterni HDD sa sopstvenim napajanjem, što je opet trebalo da ide u prilog neosetljivosti
sistema na uticaj USB kablova. Pojačalo je bilo Bladelius Thor MkII, zvučnici Vienna Beethoven Baby Grand, a sve je povezano veoma kvalitetnom
XLO kablažom uključujući i strujne kablove. Sistem se napajao preko IsoTek Solus strujnog filtera.

U prisustvu vlasnika sistema, napravli smo uporedne testove i obostrani zaključak je bio nedvosmislen. Kvalitet USB kablova ima uticaja na
konačne zvučne rezultate, a Wireworld Starlight USB kabl je i u ovom sistemu pružio najviše i pokazao da zvučna unapređenja nisu minorna.

Post Reply