HiFi & Professional Audio Forum  

Igrarije sa filterima za struju

Samogradnja, šeme, modifikacije.. - Elektronik Forum EEWeb
User avatar

Topic author
DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: Igrarije sa filterima za struju

Post by DejanM » 18 Jun 2013, 17:41

Nacin kako moze da se ukloni DC iz AC napajanja je opisan u ovom clanku:

http://sound.westhost.com/articles/xfmr-dc.htm

Vec jako dugo mi to stoji na listi onoga sto bih zeleo da isprobam. Danas sam uzeo i sklopio ovaj DC killer prema semi prikazanoj na slici br.8 u ovom clanku.
DC Killer.jpg
DC Killer.jpg (186.59 KiB) Viewed 1774 times
DC Killer.jpg
DC Killer.jpg (186.59 KiB) Viewed 1774 times
Ostaje mi jos da istestiram ovaj sklop. Za to ce mi biti potrebna pomoc ...

U svakom slucaju ovakav sklop moze da se ugradi u strujni kabl i tako se dobije ono sto IsoTek prodaje pod nazivom: Syncro (za nekih 1000 eura). Onda se dobije recimo: Lapp Syncro :D Druga opcija je da se ugradi u strujni filter koji nema trafo sa zazorom. Treca opcija je da se napravi u posebnom kucistu i da se na to kuciste stave uticnice, tako da moze da se ubaci svuda tamo gde postoji problem sa DC u napajanju.

User avatar

prophet
redovni korisnik
redovni korisnik
Posts: 136
Joined: 02 Jan 2011, 13:00

Re: Igrarije sa filterima za struju

Post by prophet » 18 Jun 2013, 21:36

Evo mog uradka od pre par meseci čisto za probu:
mini-DSC_0103.jpg
mini-DSC_0103.jpg (65.25 KiB) Viewed 1747 times
mini-DSC_0103.jpg
mini-DSC_0103.jpg (65.25 KiB) Viewed 1747 times

User avatar

Topic author
DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: Igrarije sa filterima za struju

Post by DejanM » 19 Jun 2013, 06:33

Je li mozes da das neki komentar / objasnjenje toga sto si uradio ?

User avatar

prophet
redovni korisnik
redovni korisnik
Posts: 136
Joined: 02 Jan 2011, 13:00

Re: Igrarije sa filterima za struju

Post by prophet » 19 Jun 2013, 08:13

Kombinovao sam regulator napona, DC blok i filter.

User avatar

Topic author
DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: Igrarije sa filterima za struju

Post by DejanM » 19 Jun 2013, 08:44

prophet wrote:Kombinovao sam regulator napona, DC blok i filter.
Sad razumem. Ne bi medjutim trebalo da drzis onaj diodni most onako otvoren - ipak je tu 230 V. Stavi filter i DC blocker u odvojenu kutiju od metala koju onda uzemljis ....

Kako funkcionise ta kombinacija ?

Koje su vrednosti prigusnica u tom filteru ?

User avatar

prophet
redovni korisnik
redovni korisnik
Posts: 136
Joined: 02 Jan 2011, 13:00

Re: Igrarije sa filterima za struju

Post by prophet » 19 Jun 2013, 09:30

Ne koristim ga već sam ga samo probao. Vrednost korektora napona je 1kW, vrednosti u filteru ne znam. Filter je zatvoren i nema mogućnost otvaranja. U pitanju je Sprague profesionalni filter. Nisam obraćao pažnju na to kakav efekat ima na zvuk kada se na sve ovo priključi sistem. Napravio sam ga jer sam mislio da smetnje koje su se odjednom pojavile dolaze iz mreže, međutim problem je bio na sasvim drugom mestu. U svakom slučaju poslužilo mi je da eliminišem jedan od mogućih uzroka smetnje. Bio je to neki jedva čujan šum/brum na oko 50Hz a ispostavilo se da je masa na jednom od uređaja bila raskačena.

User avatar

Topic author
DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: Igrarije sa filterima za struju

Post by DejanM » 24 Sep 2013, 08:21

Vec oko mesec dana drzim ovaj DC Killer zakacenog u mom B sistemu i to na Dayens izlaznom pojacalu (zbog toga sto je ono najvece opterecenje u tom sistemu - trafo je 150 VA). Ne pravi nikakve probleme a merenjem se pokazuje da zbilja uklanja svaki DC iz mreze (sa tacnoscu merenja do 1 mV). Nema ni neki uticaj na reprodukciju jer tu gde je postavljen velicina DC komponente takodje nije velika. Ne greje se (prilicno je predimenzioniran za neke normalne kucne uslove), tako da cu ga staviti u par sprava.
DC Killer test_.jpg
DC Killer test_.jpg (189.82 KiB) Viewed 1522 times
DC Killer test_.jpg
DC Killer test_.jpg (189.82 KiB) Viewed 1522 times
Na zalost nemam odgovarajucu mernu opremu da vidim tacno ponasanje sklopa kada je trafo potrosaca opterecen.

User avatar

Topic author
DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: Igrarije sa filterima za struju

Post by DejanM » 24 Sep 2013, 08:38

Napravio sam verziju br.3 dvostepenog P strujnog filtera. U odnosu na prethodnu verziju doslo je do izvesnih promena:

- znacajno sam smanjio duzinu strujnog puta a narocito je kraci put masa na samoj plocici. One su sada i tu vezane u zvezdu.
- manje sam koristio zicu (lemio sam komponente direktno jednu na drugu) i ovaj put sam koristio zicu punog preseka jer je sa njom mnogo lakse raditi a lemovi su mnogo stabilniji nego kada se radi sa licnastom zicom
- koristio sam po prvi put kondenzatore od metaliziranog papira koji imaju nesto bolja svojstva od plasticnih
- povecao sam vrednosti kapacitivnosti odprilike dva puta u odnosu na prethodnu verziju
- odmah iza common mode prigusnica sam stavio i tzv. differential mode stapicaste prigusnice. Ideju sam dobio videvsi najnovije strujne prigusnice od Murate, gde su u jednom kucistu stavili oba tipa prigusnica. Ja sam kupio ove stapicaste odvojeno (isto su dimenzionirane na 10 A kao i celo kolo - vrednost induktiviteta je "pozajmljena" od Murate i iznosi 10 uH). Proizvodjac (Wuerth) ovih prigusnica tvrdi da su prasvljene bas za ovu vrstu upotrebe.
dvostepeni filter Verzija 2_.jpg
dvostepeni filter Verzija 2_.jpg (198.55 KiB) Viewed 1521 times
dvostepeni filter Verzija 2_.jpg
dvostepeni filter Verzija 2_.jpg (198.55 KiB) Viewed 1521 times
Sad ovo treba staviti u kutiju u kombinaciji sa DC killerom .... ili sa nekim trafoom ... ili ...

User avatar

Topic author
DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: Igrarije sa filterima za struju

Post by DejanM » 09 Dec 2013, 19:05

Evo kako izgleda ova verzija stavljena u kutiju:
V3 spreda.jpg
V3 spreda.jpg (135.17 KiB) Viewed 1391 times
V3 spreda.jpg
V3 spreda.jpg (135.17 KiB) Viewed 1391 times
Kao i prethodna verzija i ova ima Furutech pozlacene konektore i Vampire ground konektor.
V3 odgore.jpg
V3 odgore.jpg (110.09 KiB) Viewed 1391 times
V3 odgore.jpg
V3 odgore.jpg (110.09 KiB) Viewed 1391 times
Dimenzija kutije je ostala ista.

Iznutra jer stavljena nova verzija strujnog filötera (bilo je reci u gornjim postovima sta je tu sve promenjeno) kombinovana sa DC killerom (o kom je takodje bilo reci u prethodnim postovima) umesto Lundahl trafoa.
V3 iznutra2.jpg
V3 iznutra2.jpg (204.25 KiB) Viewed 1391 times
V3 iznutra2.jpg
V3 iznutra2.jpg (204.25 KiB) Viewed 1391 times
Prednost ovakve varijante lezi u tome da moze da izdrzi vece struje nego kada je stavljen Lundahl trafo (od 300 VA). Ovaj filter je dimenzioniran za 10 A max. opterecenje. Mana je svakako to sto taj Lundahl trafo ima odlicna svojstva. Zato planiram (ukoliko se ovaj filter pokaze dobrim) da napravim i varijantu sa Lundahl trafoom umesto sa ovim DC killerom.

User avatar

Topic author
DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: Igrarije sa filterima za struju

Post by DejanM » 11 Dec 2013, 08:55

Ova varijanta pasivnog dvostepenog strujnog filtera radi zbilja dobro. Stavio sam ga na Dayens izlazno pojacalo i mogao sam cuti vise detalja, jasniju i fokusiraniju zvucnu sliku. Cak se i prostornost zvucne slike nesto poboljsala dok je izdiferenciranost instrumenata postala bolja. Dok je prethodna verzija uglavnom donela odredjeno poboljsanje u donjem delu frekventnog spektra, ova pokazuje poboljsanja po celom frekventnom opsegu. Visoki su postali uocljivo jasniji, cistiji i sa vise detalja. Sibilanti su se smanjili ili u pojedinim situacijama cak potpuno nestali.

Medjutim, ova konstrukcija ima jedan problem. U situaciji kada otkacite strujni kabl na izlazu iz filtera (kada otkacite uredjaj koji se napaja preko filtera) praznjenje kondenzatora (a ima ih oko 2,5 uF u filterskom delu) se vrsi preko otpornika na izlazu i strujno kolo se zatvara preko mreznog napajanja. To tako i treba da bude i to je ok. Ali ako otkacite strujni kabl na ulazu u filter (kabl koji spaja uticnicu u zidu sa strujnim filterom) a ostavite kabl koji spaja filter sa uredjajem, onda se praznjenje kondenzatora vrsi preko zakacenog uredjaja. A to moze da ima nepredvidive posledice. To je prakticno mali strujni udar koji se generise i koji se onda zatvori preko neke veze u uredjajima koji su zakaceni na isti produzni kabl.

Znaci potrebno je implementirati zastitu koja bi otkacila ili premostila izlaz filtera kada je napon izmedju faze i nule na ulazu filtera jednak 0 V. Ili bolje receno, treba implementirati pod-naponsku zastitu (a onda naravno i pre-naponsku).

User avatar

Topic author
DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: Igrarije sa filterima za struju

Post by DejanM » 02 Feb 2014, 22:43

Ovde se nalazi sema i slika PS Audio Noise Harvester uredjaja. Ova sprava je interesantna pre svega zbog ideje da pokupljeno visokofrekventno djubre, umesto da ga odnosi u zemlju (i tako preko nje zagadjuje ostale uredjaje u mrezi) ona ga pretvara u svetlsnu energiju pomocu LED.

http://www.pinkfishmedia.net/forum/show ... 687&page=3

User avatar

Topic author
DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: Igrarije sa filterima za struju

Post by DejanM » 03 Feb 2014, 09:04

Ovde se nalazi interesantan komentar na temu Richard Grey filtera za struju (koje sam pominjao ovde u nekom od ranijih postova). Interesantan je i predlog kako se prakticno koncept tzv. rezonantnih filtera moze jednostavno implementirati - jeftino a navodno funkcionise:

http://www.head-fi.org/t/453668/power-c ... ne-sub-500

a ako kliknete na jedan od AA linkova mozete ovo da procitate:

http://www.audioasylum.com/cgi/t.mpl?f=tweaks&m=145262

User avatar

Operater
redovni korisnik
redovni korisnik
Posts: 125
Joined: 16 Oct 2006, 17:20

Re: Igrarije sa filterima za struju

Post by Operater » 18 Feb 2014, 14:13

DejanM wrote:
DC Killer test_.jpg
Dejane(M), kakva ti je ovo kolekcija X-uredjaja ispod "DC Killer"-a?

User avatar

Topic author
DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: Igrarije sa filterima za struju

Post by DejanM » 18 Feb 2014, 14:40

Operater wrote:
DejanM wrote:
DC Killer test_.jpg
Dejane(M), kakva ti je ovo kolekcija X-uredjaja ispod "DC Killer"-a?
Te Musical Fidelity X uredjaje sam svojevremeno kupovao jeftino na eBay pa ih onda prepravljao. Odlican nacin da se uce neke stvari .... Tu se nalazi jedno pojacalo za slusalice, 2 DACa (jedan V1 i jedan V2), jedan buffer i jedno eksterno napajanje (u stvari trafo sa 4 sekundara).

User avatar

Operater
redovni korisnik
redovni korisnik
Posts: 125
Joined: 16 Oct 2006, 17:20

Re: Igrarije sa filterima za struju

Post by Operater » 18 Feb 2014, 14:50

ja sam se u X seriju zaljubio jos davnih dana... i cim sam bio u prilicu uzeo sam "jedan komad"
jesi mozda probao x-pre?

(izvinjavam se sto sam u svakom thread-u dodao skretanje sa teme)

Post Reply