HiFi & Professional Audio Forum  

Tatic Audio 10Y/VT25 SET

Neformalni testovi i prikazi audio i video komponenti od strane članova foruma

Topic author
lautrecred
srebrni korisnik
srebrni korisnik
Posts: 416
Joined: 27 Sep 2006, 22:44

Tatic Audio 10Y/VT25 SET

Post by lautrecred » 11 Jan 2009, 11:36

neki noviteti u mom sistemu

krajem leta naruceni SET monoblokovi su zavrseni i vec par dana sviraju

u pitanju je trostepeni direktno spregnuti pojacivac loftin white topologije bez pasivnih komponenti na putu signala sa fiksnim biasom

uredjaj radi u A1/A2 klasi, sa maksimalnom snagom od oko 4w. do snage od 1.6w uredjaj radi u A1 klasi.

ulazna cev je E280F
drajver (tacnije bafer/katodni folover) je ECC88
izlazna cev je iz 10y/VT-25 familije
ispravljacica je iz 5U4G familije
amp ima 4 gasne stabilizatorke po kanalu 108C1

trenutni izbor cevi u uredjaju je siemens goldpin E280F, saratov N1P23-EV, sylvania 801A, brimar U52, tungsram 108C1.

uredjaj ima prakticno 4 trafoa po kanalu: izlazni trafo na nemackom westron C jezgru impedanse 12k, po 2 strujna toroida za odvojeno grejanje i visoki napon kao i prigusnicu na E jezgru

u ispravljanju napona se nalaze ruski PIO, mundorf tubecap i rybicon kondenzatori kao i mills otpornici

ozicenje je srebrno u pamucnom buziru

finis je prirodni hrast tretiran lanenim uljem i inoks

proizvodjac je tatic audio iz sente

subjektivni utisak je da je ovo jedan od dva najbolja domaca cevna uredjaja koja sam cuo u zivotu.

tat1.jpg
tat1.jpg (78.59 KiB) Viewed 4140 times
tat1.jpg
tat1.jpg (78.59 KiB) Viewed 4140 times
tat2.jpg
tat2.jpg (51.18 KiB) Viewed 4124 times
tat2.jpg
tat2.jpg (51.18 KiB) Viewed 4124 times
tat3.jpg
tat3.jpg (84.05 KiB) Viewed 4125 times
tat3.jpg
tat3.jpg (84.05 KiB) Viewed 4125 times

User avatar

DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: Tatic Audio 10Y/VT25 SET

Post by DejanM » 11 Jan 2009, 11:52

Je li Gerner imao prilike da ih cuje ?


Topic author
lautrecred
srebrni korisnik
srebrni korisnik
Posts: 416
Joined: 27 Sep 2006, 22:44

Re: Tatic Audio 10Y/VT25 SET

Post by lautrecred » 11 Jan 2009, 11:58

DejanM wrote:Je li Gerner imao prilike da ih cuje ?
haha:).

nije jos, uskoro ce. dobio sa ih 1.januara u vecernjim satima, 2.januara se uputio u tirolske planine, vratio se prekjuce. ukacicemo se ovih dana, i mene zanima kako ovo svira naspram wavaca (zapravo znam ali necu da kazem:)).

zaboravio sam gore da dodam, grejanje svih cevi je ispravljeno uz pomoc taticevog kola na slicnom principu kao sto to radi guido tent ali sa nekim poboljsanjima koja rezultiraju time da je zvuk vrlo blizu neispravljenog grejanja ali apsolutno bez suma.

User avatar

ninja
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 1479
Joined: 12 Dec 2006, 18:35
Location: Sweden

Re: Tatic Audio 10Y/VT25 SET

Post by ninja » 11 Jan 2009, 12:10

déjà vu mislio sam da sam sanjao :D ... kad ono, ovo sam video na slikama kod anubisa
Image Made in SFRJ
KokBok
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.


Topic author
lautrecred
srebrni korisnik
srebrni korisnik
Posts: 416
Joined: 27 Sep 2006, 22:44

Re: Tatic Audio 10Y/VT25 SET

Post by lautrecred » 11 Jan 2009, 12:21

ovo nisu slike iz moje sobe nego kod proizvodjaca. aparat mi je na popravci (prokleti canon G9, ni skuplje igracke ni vise kvarova (*#^$*$*Q$%Q#%$Q)) pa cu vas udostijiti slika kad budem ponovo bio u posedu istog. nocne fotke lampi sa torijumskim svetlom zasluzuju poseban tretman!

User avatar

ninja
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 1479
Joined: 12 Dec 2006, 18:35
Location: Sweden

Re: Tatic Audio 10Y/VT25 SET

Post by ninja » 11 Jan 2009, 12:53

lautrecred wrote:ovo nisu slike iz moje sobe nego kod proizvodjaca. aparat mi je na popravci (prokleti canon G9, ni skuplje igracke ni vise kvarova (*#^$*$*Q$%Q#%$Q)) pa cu vas udostijiti slika kad budem ponovo bio u posedu istog. nocne fotke lampi sa torijumskim svetlom zasluzuju poseban tretman!
Ne znam da li si negdje napisao ali koji zvucnici ce biti prikopcani?
Image Made in SFRJ
KokBok
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.

User avatar

DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: Tatic Audio 10Y/VT25 SET

Post by DejanM » 11 Jan 2009, 13:14

Je li postoji sema ovih monos koja se moze ovde postovati ?


sdanicic
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 2474
Joined: 16 Mar 2006, 13:46
Location: Beograd

Re: Tatic Audio 10Y/VT25 SET

Post by sdanicic » 11 Jan 2009, 13:33

Jos jedno pozitivno brojanje za domace hi-fi poslanike :) :D :)

Iskreno se nadam da ce kada sve legne na svoje mesto utisci biti preko svih ocekivanja :-"


colepraha
Nov korisnik
Nov korisnik
Posts: 22
Joined: 10 Nov 2008, 18:45

Re: Tatic Audio 10Y/VT25 SET

Post by colepraha » 11 Jan 2009, 15:18

Nisam dosad, imao prilike da cujem Taticeve lampase :(
Monosi izgledaju straobalno :good izrada zasluzuje postovanje =D> , ovo bih voleo da cujem :-"
Treba napisati jedan ozbiljan test, mislim da bi mnoge interesovao :-"


Topic author
lautrecred
srebrni korisnik
srebrni korisnik
Posts: 416
Joined: 27 Sep 2006, 22:44

Re: Tatic Audio 10Y/VT25 SET

Post by lautrecred » 11 Jan 2009, 18:07

DejanM wrote:Je li postoji sema ovih monos koja se moze ovde postovati ?
ne. ivan je u ovo pojacalo ugradio par svojih resenja za koje nisam siguran da bi zeleo da budu javno objavljena, barem ne jos uvek. to se pre svega odnosi na resenje ispravljanja (DC) za grejanje sva tri stepena u pojacalu, kao i obezbedjivanje CCS preko gasnih stabilizatorki. ja ga nisam otvarao niti imam nameru to da radim - poprilicno je sve to tesko - a s obzirom da sam video slike uredjaja iz razlicitih faza izrade tako da mogu da kazem da je 95% sadrzaja uredjaja prakticno napajacka sekcija dok audio deo bukvalno nema vise od par pasivnih elemenata i 3 cevi. nisam isao u sitna creva sa ivanom ali sam uzgred uhvatio da je u cilju opste stabilnosti jedne tako osetljive ravnoteze kao sto su 3 stepena u direktnoj sprezi on koristio jos neka resenja za koje veruje da su originalna jer ih nije sretao ni na forumima ni na drugim uredjajima. naravno podrazumeva se da izvor ili preamp (ako je aktivan) koji ulazi u ovaj amp mora biti apsolutno besprekoran po pitanju ofseta zato sto njegov izlaz ide direktno na anodu ulazne cevi tako da bi proboj na toj poziciji direktno isao preko drugog stepena u izlaznu cev sa verovatno vrlo neprijatnim posledicama po istu. s obzirom da sam direktno osedeo i da mi je opalo i ovo malo kose dok nisam nabavio sylvanijinu NOS 801A (i RCA 10y), ovo je poslednje sto zelim da mi se desi.

sto se tice detaljnog slusnog testa, to mozete ocekivati negde krajem januara kada se vec bude moglo govoriti o tome da je uredjaj manje vise zagrejan i usviran. za sada mislim da nema ni 20-25 sati i unapredjenja se cuju svakodnevno, zvuk se opusta i relaksira, sto je dosta bitno s obzirom da u sva stepena ima cevi koje umeju da imaju reputaciju da zvuce neutralnije nego sto bi vecina ljubitelja klasicnog cevnog zvuka to zelela, ako smem diplomatski da se izrazim - ovo se posebno odnosi na ECC88 familiju koju jedan deo audiofilske planete odbacuje kao nemuzikalnu sto se moze prihvatiti u slucaju nekih varijabila, ali verovatno ne i svih. sa druge strane ova cev ima odlicno ponasanje na frekv. ekstremima, izuzetnu detaljnost i transparenciju tako da se uz pazljiv odabir dobro zvucecih verzija moze dobro iskoristiti i verujem da upravo toj konstelaciji ovaj uredjaj duguje neke od osobina koje u ovim prvim danima potpuno plene a to je pre svega suverena kontrola zvuka u svim frekventnim aspektima, holografska preciznost kao i izuzetno hendlovanje dinamicki zahtevnih pasaza bez ikakvog gusenja, kompresije, konvulzija zvuka i slicnih pojavnih oblika hendikepiranosti uredjaja da se izbori sa dinamickim zahtevima muzickog materijala. ali za konacne sudove mislim da je jos rano, upravo zato sto se zvuk i dalje menja, relaksira, stabilizuje - i to ce verovatno potrajati jos neko vreme.

ono sto ce biti zanimljivo onima koje bi zanimalo nesto slicno ali im mala snaga izlazne lampe 10y ne radi posao, dobra vest je da ivan ima uradjen prototip na bazi 211 (VT4C) koji sa mojim pojacalom deli prakticno istovetno resenu napajacku sekciju i za broj vece izlazne trafoe, iako bez direktne sprege. slusao sam i taj uredjaj i mogu da kazem da se opet radi o fenomenalno uredjaju za ulozen novac (ozbiljno mislim da ono sto tatic radi nadilazi razna ready made resenja sa trzista a za daleko manje pare).


paja959
redovni korisnik
redovni korisnik
Posts: 262
Joined: 10 Sep 2008, 15:08
Location: Budapest

Re: Tatic Audio 10Y/VT25 SET

Post by paja959 » 11 Jan 2009, 18:30

nice,nice..nadam se da ce tako i svirati kao sto izgleda nakon usviravanja :D =D>
ono sto ce biti zanimljivo onima koje bi zanimalo nesto slicno ali im mala snaga izlazne lampe 10y ne radi posao, dobra vest je da ivan ima uradjen prototip na bazi 211 (VT4C) koji sa mojim pojacalom deli prakticno istovetno resenu napajacku sekciju i za broj vece izlazne trafoe, iako bez direktne sprege. slusao sam i taj uredjaj i mogu da kazem da se opet radi o fenomenalno uredjaju za ulozen novac (ozbiljno mislim da ono sto tatic radi nadilazi razna ready made resenja sa trzista a za daleko manje pare).
sa kojim cevima je bio taj kad je svirao:211 ili GE VT4C?...i jel to izlaz ili neki integralac..snage kontam 25-30W?


Topic author
lautrecred
srebrni korisnik
srebrni korisnik
Posts: 416
Joined: 27 Sep 2006, 22:44

Re: Tatic Audio 10Y/VT25 SET

Post by lautrecred » 11 Jan 2009, 20:06

bile su general electricove cevi. u pitanju je bio radni prototip instaliran u sasiju stare americke radio stanice. nazalost nisam imao foto aparat da slikam - voleo bih da imam upravo tako nesto u svom posedu posto izgleda kao uredjaj iz laboratorije doktora mabuzea. koliko se secam - moguce da gresim - bio je drugaciji drugi stepen, drajver je cini mi se bila EF86 pentoda u triodnom spoju. pored toga u radnom prototipu ispravljanje je bilo grecovsko a uredjaj je imao i atenuator glasnoce (sa otpornicima). generalni utisak je da je zvuk bio za broj manje transparentan i samim tim je ostavljao utisak vece topline u odnosu na 10Y, ali verujem da bi se izbacivanjem tog radnog atenuatora i stavljanjem boljeg, kao i sa dobrim cevnim ispravljacicama poput 5U4G ili jos bolje zivinim - ko nema frku od toga - taj nedostatak bio rutinski savladan. sto se tice pitanja da li je bio integralac ili ne, to je nebitno jer ivan svoja pojacala radi po zelji kupca, ima odlican atenuator svoje izrade koji je vrhunski i bez ikakvog problema moze da napravi i samo izlazno pojacalo ali i integrisanu verziju sa vise ulaza. mislim da trenutno u ponudi ima jedan takav gotov 6B4G, kome zavrsava posao ta snaga mislim da je odlicna ponuda, cena je 800E komplet.
iskreno ko razmislja o kupovina cevnog uredjaja, mislim da treba da pozuri posto verujem da ivan nece jos dugo drzati ovako povoljne cene za svoje sprave. malo ko od onih koji su culi to sto on radi je ostao ravnodusan, narocito kada se uzme u obzir odnos cena/kvalitet.

User avatar

DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: Tatic Audio 10Y/VT25 SET

Post by DejanM » 12 Jan 2009, 09:41

lautrecd,

hvala na informacijama. Ovo sto si rekao daje dovoljno dobru predstavu o tome o cemu se tu radi ... Mislim da je to prava stvar za tvoje horne pa sam zato pitao da li ih je Gerner cuo - mislim da je to opcija po koju bi i on trebao da sledi. Ali ... to cemo videti kada ih Gerner bude cuo.

Mozda komentar samo na ecc88. To je trioda koja je smisljena tamo negde pedesetih godina sa ciljem da omoguci radio emitovanje na visokim frekvencijama. Njen frekventni opseg je veci od cevi koje su postojale pre nje i to je postignuto pravljenjem znatno gusce mrezice posebnog oblika. Takodje je sum ove triode veoma mali - kazu zbog izuzetno malog rastojanja izmedju mrezice i katode. Sa stanovista HiFi upotrebe ove cevi, to moze samo da bude prednost. E sad ima puno ljudi koji se zale da je ecc88 losa, nemuzikalna, ... negde sam procitao da je dobra samo kao ispravljacica ... ???? Mislim da su ta preterivanja posledica pojedinih modela ecc88 koje su zbilja lose. Recimo Philips JAN model koji Musical Fidelity koristi ... Ali sa Siemens, Telefunken, Mullard ili Amperex NOS modelima, mislim da ce vecina biti i vise nego zadovoljna. Osim toga postoji jeftina a takodje jako dobra ruska alternativa: 6N23P. Takodje treba obratiti paznju narocito na Telefunken i Siemens e88cc modele sa oznakom CCa - to su posebno selektirani primerci pravljeni za nemacku postu. Jako su skupi ali to su najbolje e88cc koje postoje ... Prema tome, po mom skromnom misljenju, nema razloga bilo kakvom kompleksu kod koriscenja ecc88 ...

User avatar

DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: Tatic Audio 10Y/VT25 SET

Post by DejanM » 12 Jan 2009, 10:31

Gerner wrote:
DejanM wrote:lautrecd,

hvala na informacijama. Ovo sto si rekao daje dovoljno dobru predstavu o tome o cemu se tu radi ... Mislim da je to prava stvar za tvoje horne pa sam zato pitao da li ih je Gerner cuo - mislim da je to opcija po koju bi i on trebao da sledi. Ali ... to cemo videti kada ih Gerner bude cuo.
Dejan...there is no doubt that in lautrecred's room it will shine. =D>

But have doubt it can handle my 110 m2 re. sufficient SPL life like music levels. :shock: My own Wavacs shows 25 watts undistorted pure class A and Class B 10% distortion about 50 watts. And it's just about enough, not more. :ovo

BTW lautrecred...BIG CONGRATS with the new baby... :band

Gerner
I see now ... Let us know what are your experiences ... It would be ineteresting to know because you have very similar speakers, you are both using tubes but following different strategies because of having different listening rooms ...


Topic author
lautrecred
srebrni korisnik
srebrni korisnik
Posts: 416
Joined: 27 Sep 2006, 22:44

Re: Tatic Audio 10Y/VT25 SET

Post by lautrecred » 12 Jan 2009, 10:44

dejane, u pojacalu i jeste 6N23P EV, ruska vojna verzija iz saratova. cev je ubistveno linearna, ekstenzija u basovima i visokim je u poredjenju sa onim sto se cuje iz 81-83 trioda je neuporedivo bolja. moguce je da ima malo tizzy visoke, ali cemo to videti kada se sve usvira i legne. ove nedelje stize i amperex buggle boy, po par siemensa halske i telefunkena pa cemo videti sta i kako sa tube rollingom.

gerner, as to the power handling - i can't get this amp out of class A1 (1.6w) into A2 (4-5w) in my room. i openned windows and cranked it up to ear bleeding levels and it was still in A1 (mA meters starts to tremble when amp goes into A2).....

you will be surprised with what it does at least re power handling....

Post Reply